約翰？奎爾奇：未來幾年差的商學(xué)院不會存活

　　出生于英國倫敦，擁有牛津大學(xué)和哈佛大學(xué)學(xué)位，擔(dān)任過倫敦商學(xué)院院長和哈佛商學(xué)院高級副院長——約翰·奎爾奇今年2月舉家遷到上海，受聘中歐國際工商學(xué)院副院長兼教務(wù)長。在全球著名商學(xué)院領(lǐng)導(dǎo)者中，選擇來中國商學(xué)院任職的，他是第一個。他也因此成為非常少有的在歐洲、美洲、亞洲都管理過頂尖商學(xué)院的教授。

　　如果說上任伊始，60歲的奎爾奇對中國的認識還停留在一個玩笑上，“屬兔的我在兔年來到上海是一件吉利的事”；那么履職5個月之后，他已走訪了多家中國商學(xué)院，也接觸了眾多商學(xué)院教授和商界人士。在對中國管理教育有了更切實際的感受后，從他的眼睛看出去，當(dāng)下國內(nèi)商學(xué)院在理念、師資、課程、人才培養(yǎng)等諸方面還面臨著哪些挑戰(zhàn)？最近，奎爾奇接受了本報記者的專訪。

　　未來幾年，中國商學(xué)院和MBA項目的數(shù)量會逐漸下降，好的商學(xué)院打敗差的商學(xué)院，差的商學(xué)院會被淘汰出局。

　　記者：您剛剛來到中歐國際工商學(xué)院的時候曾經(jīng)提到，中國的管理教育正處于一個關(guān)鍵的轉(zhuǎn)折點：進一步促進可持續(xù)發(fā)展，培養(yǎng)更加出色的杰出領(lǐng)袖，已成為中國目前面臨的最大挑戰(zhàn)。如今您還堅持這個觀點嗎？

　　奎爾奇：中國所面臨的挑戰(zhàn)仍然是我所描述過的那樣，當(dāng)前中國經(jīng)濟發(fā)展非常快，制約中國經(jīng)濟繼續(xù)快速發(fā)展的，仍然是人才的匱乏。如果說目前中國還有什么東西短缺的話，那就是受過職業(yè)訓(xùn)練的商業(yè)領(lǐng)袖。我來中國的目的，就在于培養(yǎng)更多這樣的人才。

　　記者：您在三個洲的知名商學(xué)院擔(dān)任過院長，能否跟我們談?wù)勀鷮�這三個地區(qū)商學(xué)院不同的認識？

　　奎爾奇：在中國，每個人對我都持歡迎的態(tài)度。我希望自己能夠提出一些完善的建議，使教授和員工按照一種方式做事情，使得中歐和其他商學(xué)院的差距縮小。

　　記者：中國商學(xué)院和世界頂尖商學(xué)院的差距在哪里呢？

　　奎爾奇：中歐不是一個典型的國內(nèi)商學(xué)院，而是一所中外合作辦學(xué)的商學(xué)院，我們的定位是“中國深度，全球廣度”，很難用中歐作為例子來描述國內(nèi)商學(xué)院和歐美商學(xué)院的差距。

　　從學(xué)術(shù)角度看中國的商學(xué)院，一些硬性的學(xué)科，比如注重數(shù)字的經(jīng)濟學(xué)、會計等方面，會有很多專家。但在軟性學(xué)科方面，比如人力資源、領(lǐng)導(dǎo)力戰(zhàn)略等等，專家的人數(shù)就偏少。

　　國內(nèi)商學(xué)院的數(shù)量非常多，MBA項目也非常多。這一方面是因為市場對管理教育的需求旺盛，發(fā)展速度非常快；另一方面，建立商學(xué)院起初的投入不會那么多，相比于建一個理科學(xué)院，建立一所商學(xué)院更容易。

　　相信未來會出現(xiàn)震蕩的局面，質(zhì)量很差的商學(xué)院不會存活下去，學(xué)生通過互聯(lián)網(wǎng)有效傳播信息，可以全面掌握對一個商學(xué)院的評價。所以，好的商學(xué)院會打敗差的商學(xué)院。未來幾年，商學(xué)院和MBA項目的數(shù)量不會越來越多，而會出現(xiàn)逐漸下降的趨勢，但整體質(zhì)量會大幅提高。好的商學(xué)院會不斷發(fā)展，差的商學(xué)院會因此淘汰出市場。

　　記者：那么中國商學(xué)院維持一個怎樣的規(guī)模，才算是合適的？

　　奎爾奇：假設(shè)中國和美國的發(fā)展水平一致，美國一年MBA畢業(yè)生16萬人，按照中國人口是美國人口四倍的比例來計算，中國MBA畢業(yè)生每年應(yīng)達到65萬人。

　　哈佛商學(xué)院和中歐國際工商學(xué)院每年畢業(yè)1000名MBA和EMBA學(xué)生。假設(shè)一年要培養(yǎng)65萬MBA，那么就需要將近1000個中歐這樣規(guī)模的商學(xué)院。但是目前中國和美國的經(jīng)濟發(fā)展水平還是不一樣的，所以根據(jù)當(dāng)前中國經(jīng)濟發(fā)展的階段，每年可能需要20萬畢業(yè)生。

　　但每年20萬畢業(yè)生中的四分之三，可能是從比較糟糕的MBA項目畢業(yè)的。他們能力不夠，不能滿足市場和社會的需求。因此到底應(yīng)該培養(yǎng)多少數(shù)量的MBA畢業(yè)生，還會出現(xiàn)變動。

　　招聘教授的三個原則：要找就找最優(yōu)秀的；要讓他在課堂試講；他上課不是為了賺足腰包。

　　記者：美國一年培養(yǎng)的MBA大約為16萬人，而目前中國的MBA畢業(yè)生數(shù)遠少于美國，這也說明中國MBA培養(yǎng)的市場空間很大。在您所說的這種調(diào)整中，怎么去滿足市場的需求？

　　奎爾奇：我認為，質(zhì)量控制非常重要，這就要求商學(xué)院有高質(zhì)量的師資規(guī)模。學(xué)生的需求量很大，若沒有合適的師資，定會抑制商學(xué)院的擴張，阻礙管理教育項目的發(fā)展。

　　記者：您剛剛談到，國內(nèi)商學(xué)院缺乏軟性課程的師資。我們知道，軟性課程更需要由實踐經(jīng)驗豐富的教授來擔(dān)綱，而實際情況是，在一些商學(xué)院，講軟課程的教師很多都是從課堂到課堂的，您怎么看這個現(xiàn)象？

　　奎爾奇：在中歐，我們的教授在受聘之前，他們職業(yè)生涯中的某一個階段都是在企業(yè)度過的。現(xiàn)在，學(xué)生的要求很高，為了確保教授在課堂講解的內(nèi)容能提供一些實踐性的智慧，中歐要求他們必須在商界打拼過才行。即使某些教授不一定在企業(yè)有過全職工作經(jīng)歷，我們也激勵他去做咨詢項目，參與高層管理培訓(xùn)項目，去公司做董事會成員，從而更多獲得來自企業(yè)的經(jīng)驗。

　　記者：這樣的經(jīng)驗對于教學(xué)非常重要，如果沒有這些經(jīng)驗，是不是教出來的學(xué)生是教科書化的？歐美商學(xué)院在這方面是怎么做的？

　　奎爾奇：美國商學(xué)院非常注重實踐性知識，有些兼職教師有豐富的工作經(jīng)歷，但不一定有博士學(xué)位。在學(xué)術(shù)研究方面，不能稱其非常有造詣，不一定能寫出高水平的研究論文，但他們有大量的實踐經(jīng)驗，課上得非常好。也有一些師資人員專門從事研究，他們不一定有實踐經(jīng)驗，但是受過嚴格的學(xué)術(shù)訓(xùn)練，可以寫很多學(xué)術(shù)論文。這造成商學(xué)院出現(xiàn)兩大類教授，一部分以研究為導(dǎo)向，還有一些可能是來自商界的管理人士，好像一所商學(xué)院里又出現(xiàn)了兩所小的商學(xué)院。

　　我希望為中歐挑選兩者兼顧的教授，一方面有嚴格的學(xué)術(shù)培訓(xùn)，一方面能在課堂上有效地傳播知識，最好把這兩個專長結(jié)合在一個人身上，而不是分成兩大類教授。

　　記者：師資是一個商學(xué)院的核心，這已成為共識。您也說過自己的主要任務(wù)是招聘教授，對于中國商學(xué)院招聘教授，您有怎樣的建議？

　　奎爾奇：教授招聘一般會花一年的周期，首先要通知他所在的商學(xué)院，只有學(xué)校找到能夠替代他課程的老師之后，他才可能離開。從北美和歐洲來中國工作，家庭的問題也要解決好。目前把簡歷送到中歐的教授申請人數(shù)量，已經(jīng)比過去增加了50%。

　　在具體招聘師資時，我堅持三條原則：第一，要找就找最優(yōu)秀的教授；第二，在招聘教授決定作出之前，要讓教授在課堂試講；第三，招收的教授愿意為發(fā)展學(xué)院作出努力，而不是為了賺足腰包。

　　商學(xué)院的研究是應(yīng)用型的，幫助管理者以更明智更廉價的方式去管理企業(yè)，而不是純理論型的研究。

　　記者：在商學(xué)院，案例教學(xué)是否是主流的教學(xué)模式？我聽說，最近國內(nèi)一些商學(xué)院還興起了體驗式教學(xué)。

　　奎爾奇：不同學(xué)科需要不同的教學(xué)方法。軟性的學(xué)科，比如人力資源、領(lǐng)導(dǎo)力戰(zhàn)略、市場營銷，借助案例教學(xué)是非常有效的。另外一些領(lǐng)域，比如會計學(xué)，講一些基本原則和規(guī)定，沒有案例也可以講述清楚。但即使是會計學(xué)這類學(xué)科，要講一些更為復(fù)雜的灰色領(lǐng)域，用語言很難表述清楚，這時候，案例教學(xué)可以發(fā)揮作用。

　　體驗式教學(xué)也是一種非常有效的方法，但是MBA的課程單靠體驗是不夠的，在課堂中還需要課堂的紀律和觀點的分享。案例教學(xué)是一種長盛不衰的方法，它激發(fā)學(xué)生的參與和觀點的分享，強化了學(xué)習(xí)的效果。當(dāng)有一天學(xué)生離開課堂，要為解決商業(yè)領(lǐng)域中的一個特定問題尋找有效的方法時，案例教學(xué)的模式會深深印在他們的腦海里。

　　記者：作為全球營銷領(lǐng)域的專家，您寫的案例銷量在過去20年達到了340萬個。您是否打算寫一點中國企業(yè)的案例？

　　奎爾奇：我考察過聯(lián)想收購IBM的并購案例，這個案例包含著文化方面的挑戰(zhàn)，特別是要讓中國文化和西方文化融合在一起時，這個挑戰(zhàn)如何應(yīng)對。同時，中國很多企業(yè)要走出去、要國際化，還有一些西方企業(yè)要進入中國的市場，在溝通方面和管理方面的挑戰(zhàn)都是巨大的，所以我的一些同事都在撰寫相關(guān)領(lǐng)域的案例。

　　我撰寫中國企業(yè)案例的時候，當(dāng)然也會面臨挑戰(zhàn)，特別是財務(wù)方面的不透明性。在美國的市場環(huán)境下撰寫案例，可以寫得更加深入、更加豐富、細節(jié)會更多，主要是因為美國企業(yè)的治理結(jié)構(gòu)可能更加透明一些。隨著中國企業(yè)家越來越接受案例教學(xué)，并認為這是教授在課堂中有效的一種教學(xué)工具時，他可能就更愿意提供細節(jié)，從而讓人們?nèi)ビ懻摪咐�。這時候，我們才能夠知道這個企業(yè)的具體問題到底在哪里，而不僅僅是看到一個膚淺的故事。

　　記者：您有沒有看過本土教授寫的案例，覺得他們有什么可以改進的地方嗎？

　　奎爾奇：一個好的案例，首先要講明一個具體的管理問題，而不僅僅是某個公司的發(fā)展歷史綜述。具體的管理問題需要大量數(shù)據(jù)和分析來支撐。案例中，也同時要包含管理者的一些意見。好的案例能夠把學(xué)生帶到案例中那個企業(yè)管理者的角色上，由他們做出最好的決策。寫得比較差的案例，是對這個公司過去的業(yè)績表現(xiàn)、歷史數(shù)據(jù)的羅列，或者是管理者問題的再次描述，而沒有剛才說的好案例所發(fā)揮的作用，這也是國內(nèi)商學(xué)院案例普遍存在的問題。

　　記者：商學(xué)院教育是比較重視實務(wù)的，但是這些年，有的商學(xué)院開始重視科研。研究能力發(fā)展對商學(xué)院的意義大嗎？

　　奎爾奇：中國正處在從單純的模仿向知識經(jīng)濟、創(chuàng)新驅(qū)動轉(zhuǎn)型的過程中。對于中歐來說，我們不再定位為一個把新觀點、新知識再次包裝、傳授給學(xué)生的地方，而是承擔(dān)了更多的責(zé)任，要去開發(fā)出更多新的知識和新的創(chuàng)意。在這個轉(zhuǎn)型過程中，就需要加強對研究的重視和激勵。但我要強調(diào)，這種研究是應(yīng)用型的研究，也就是幫助這些管理者以更明智、更廉價的方式去管理企業(yè)，而不是純理論型的研究。

　　教學(xué)和研究是彼此相長的，一方面教授的研究成果能在課堂上測試，也就表明他所教授的內(nèi)容和學(xué)生有相關(guān)性；另一方面，學(xué)生能夠做出一些有價值的評論，從而激發(fā)教授去做類似的研究。教學(xué)和科研是彼此可以融合在一起的活動，可以加深教授和學(xué)生對于相關(guān)學(xué)科的理解。

　　關(guān)注公司的道德操守和可持續(xù)發(fā)展問題，領(lǐng)先的商學(xué)院都應(yīng)該要求學(xué)生上這樣的課程。

　　記者：在歐美，多數(shù)商學(xué)院都開設(shè)了與商業(yè)倫理相關(guān)的課程。但中國很多商學(xué)院目前為止還沒有開設(shè)，有幾家即使開了，也有趕時髦的傾向，缺乏實質(zhì)的內(nèi)容。話扯開一點，聽說哈佛商學(xué)院有個很有名的“木桶理論”，決定一個木桶能裝多少水的，是拼成這個木桶的最短的那塊木板，而一個企業(yè)能做多大，也是由其短板決定的。商業(yè)倫理道德就是木桶的底，如果這個底不存在，水也就沒有了，哈佛有這個理論嗎？

　　奎爾奇：我聽說過這個理論。關(guān)于商業(yè)倫理，商學(xué)院也存在一定爭議，有人認為應(yīng)該開設(shè)單純的商業(yè)倫理課程，也有的人認為應(yīng)該把商業(yè)倫理的元素融入到各個主要課程中。其實這不是排斥的，這兩方面都應(yīng)該抓起來。

　　有的教授在課上講授商業(yè)倫理，卻并不得心應(yīng)手。其實，并不是他們本人不道德，而是他們?nèi)狈ι�活方面的�?jīng)驗和自信去教授這些課，特別是在討論過程中存在很多不確定性。相比老教授，剛拿到博士學(xué)位的年輕教授因為經(jīng)驗更缺乏，在講商業(yè)倫理時會遇到更多困難。

　　記者：有人說，中國商業(yè)倫理課程沒有完整的體系，美國的商業(yè)倫理課程又不一定適合中國國情，畢竟兩國企業(yè)的治理結(jié)構(gòu)不一樣。

　　奎爾奇：有一些歐美商學(xué)院的案例可以拿來用，因為它解決的是人類最基本的問題或者是通用的價值觀問題，但有些商業(yè)倫理的內(nèi)容可能是基于本國的商業(yè)文化，對于中國，要看情況來對待。

　　記者：中國還有很多商學(xué)院沒有開設(shè)這方面的課程。您可能聽說過“企業(yè)應(yīng)該流著道德的血液”的說法，如今引申到商學(xué)院，大家說“商學(xué)院也應(yīng)該流著道德的血液”。但不排除一些商學(xué)院辦學(xué)的目的就是賺錢，您認為一個有道德的商學(xué)院應(yīng)該是怎樣的？

　　奎爾奇：責(zé)任領(lǐng)導(dǎo)力是必修課，MBA學(xué)生必須要上這些課程。領(lǐng)先的商學(xué)院在整個項目開展中，還必須要關(guān)注公司的道德操守和可持續(xù)發(fā)展問題。

　　對一個商學(xué)院來說，不可能在同一時間、在不同排名機構(gòu)的所有指標上實現(xiàn)最優(yōu)化，所以還是要有所取舍。

　　記者：現(xiàn)在商學(xué)院都很看重排名，您看重嗎？

　　奎爾奇：現(xiàn)在所有一切都被排名著，人們也喜歡排名，像咨詢公司、投資銀行也有排名，但商學(xué)院絕不能被排名效應(yīng)綁架。不同的排名機構(gòu)有不同的排名方法，有的注重招聘者對學(xué)生的評價，有的看校友的評價，有的可能會更全面、多維度去排序。所以對一個商學(xué)院來說，看待排名應(yīng)該是比較理性的，一所商學(xué)院不可能在同一時間、在不同排名機構(gòu)的所有指標上實現(xiàn)最優(yōu)化，所以還是要有所取舍。

　　記者：您會去參加學(xué)生的面試嗎？

　　奎爾奇：今年我更多關(guān)注那些接受了中歐的邀請，但最終沒有來中歐上學(xué)的學(xué)生，主要是為了了解這背后的原因是什么。我跟這些拒錄的學(xué)生談過之后，他們中的60%又同意到中歐來了。

　　記者：您怎么說服他們？

　　奎爾奇：跟潛在的申請人談的時候，我告訴他中歐是怎樣一個學(xué)習(xí)環(huán)境，如果選擇在中國發(fā)展事業(yè)，可能會有什么樣的成功機會。MBA申請人中非中國籍的學(xué)生，他們可能更考慮畢業(yè)之后在中國會不會找到工作，如果去海外就業(yè)市場，中歐的就業(yè)服務(wù)是不是能跟得上。去年中歐也增加了招聘MBA學(xué)生的企業(yè)數(shù)量，不僅僅針對中國市場，而且面對全球市場去推廣學(xué)生。

　　記者：和學(xué)生接觸的時候，您如何判斷一個人適不適合讀商學(xué)院？也就是說，您認為什么樣的人適合讀商學(xué)院？

　　奎爾奇：首先要有好奇心，第二要有創(chuàng)造力，同時嚴謹很重要。如果你有很多的想法，但是以一種沒有結(jié)構(gòu)、沒有邏輯體系的方式在想，那么這些想法不會有任何作用。要以嚴謹?shù)姆绞剿伎迹�才能最終發(fā)揮更大的創(chuàng)造力。要想成為有效的管理者，這兩點是不可或缺的。