當中國崛起已經(jīng)成為一個不爭事實的時候,“什么時候我們才可能擁有一家世界級的公司?”成為了中國商業(yè)界所必須面對的一個十分急迫的挑戰(zhàn)
沙龍嘉賓
趙天樂中國企業(yè)聯(lián)合會管理咨詢委員會秘書長
張文魁國務(wù)院發(fā)展研究中心企業(yè)研究所副所長
毛海北汽集團北京汽車投資有限公司副總經(jīng)理
郭梓林北京大學產(chǎn)業(yè)與文化研究所常務(wù)副所長
李友用友軟件公司集團高級副總裁
金達仁中國機械工業(yè)企業(yè)管理協(xié)會常務(wù)理事
汪江中國銀行國際金融研究院博士
莫曉平用友軟件集團與事業(yè)解決方案事業(yè)部市場推廣與商業(yè)伙伴部總經(jīng)理
馮宗智《新智囊》主編
主持人:智囊傳媒總裁傅強
策劃人:《新智囊》副主編趙敏
美國《財富》雜志2009年全球500強排行榜,共有43家中國公司上榜,中國企業(yè)的競爭力愈來愈凸顯出來。然而,當中國崛起已經(jīng)成為一個不爭事實的時候,“什么時候我們才可能擁有一家世界級的公司?”成為了中國商業(yè)界所必須面對的一個十分急迫的挑戰(zhàn)。
什么樣的企業(yè)才夠得上“世界級”企業(yè)?中國企業(yè)離“世界級”還有多遠?創(chuàng)造中國的世界級企業(yè),中國企業(yè)還有哪些短板?除了硬件(技術(shù)、設(shè)備)的領(lǐng)先,在軟件方面的管理系統(tǒng)化方面應(yīng)該作怎樣的準備?管理系統(tǒng)化是否是大企業(yè)集團的必然選擇?
中國企業(yè)的管理實踐和創(chuàng)新已經(jīng)成為管理學界研究的前沿話題,如同19世紀經(jīng)濟學在英國興起,20世紀管理學在美國發(fā)展一樣,中國正在吸引著越來越多管理學家的目光。
傅強:本次沙龍召開的時間特別巧,適逢今天美國總統(tǒng)奧巴馬訪華,而中美之間的關(guān)系在很大程度上是顯現(xiàn)了中國實力的上升。而中國的經(jīng)濟實力和政治實力的提高也是企業(yè)實力的重要體現(xiàn)。也有很多數(shù)據(jù)表示,越來越多的中國企業(yè)已經(jīng)或者正走在成為世界級企業(yè)的路上,2009年已經(jīng)拉開了未來30年中國企業(yè)發(fā)展的序幕。但接下來的問題是,到底什么是“世界級企業(yè)”,中國企業(yè)真的已經(jīng)如此強大了嗎?中國的幾大國有銀行一不留神就“第一、第二、第三”了,中國企業(yè)在世界的位置似乎已經(jīng)顯現(xiàn),但中國企業(yè)“被第一”的現(xiàn)象也引發(fā)了一系列的討論:未來30年的中國企業(yè)到底是一個什么樣的狀態(tài)?今天《新智囊》邀請了來自制造業(yè)、金融業(yè)、IT服務(wù)行業(yè)的嘉賓,還有協(xié)會組織以及研究機構(gòu)的嘉賓,對這個話題展開一次跨行業(yè)、跨領(lǐng)域的交流和研討。
什么才是真正的“世界級”企業(yè)?
趙天樂:今年8月,中國企業(yè)聯(lián)合會在浙江召開了2009年中國企業(yè)500強發(fā)布會。中國企業(yè)在《財富》500強排名中有一個突出點,一個是數(shù)量增加了,有43家企業(yè)入選,其中內(nèi)地企業(yè)34家,臺灣地區(qū)企業(yè)6家,香港地區(qū)企業(yè)3家。再一個是今年中國500強企業(yè)的整體收益大于美國500強企業(yè)。當然有專家認為,這是一個階段性的事情,因為正好是全球、特別是美國的經(jīng)濟危機,所以這些所謂的成績是暫時性的,并不代表我們的企業(yè)真有那么強。還有的專家認為,中國現(xiàn)在的500強跟世界500強比應(yīng)該叫“500大”更合適。這個分析證明:進入中國500強的這十家企業(yè)是有特點的,是國有企業(yè),是壟斷性企業(yè)。
中國在向世界級邁進,這個趨勢是不可阻擋的,但畢竟有一個過程。目前中國企業(yè)要考慮的是如何做強而不單單做大的問題。現(xiàn)在真正靠市場規(guī)律運作形成產(chǎn)業(yè)鏈的大企業(yè),中國目前還很少,這畢竟是一個歷史階段。
金達仁:雖然中國大陸有36家企業(yè)進入2009世界500強排行榜,但是這些企業(yè)主要都是一些資源壟斷型企業(yè)、金融企業(yè)和國有企業(yè),現(xiàn)階段依然可以說是大而不強,并不真正意義上具有全球競爭力,成為世界級企業(yè)。
關(guān)于世界級企業(yè)的衡量標準,我認為有以下幾個方面:一是企業(yè)要有一定的營業(yè)規(guī)模、利潤規(guī)模和總資產(chǎn)規(guī)模,但不是唯一的。二是企業(yè)要有一批具有國際化視野和運作經(jīng)驗,且不斷創(chuàng)新的人才,這是世界級企業(yè)的根本。三是企業(yè)要有集原始創(chuàng)新和集成創(chuàng)新為一體的產(chǎn)品研發(fā)體系,能不斷地研發(fā)出具有時新和高附加值特點的產(chǎn)品。四是企業(yè)要有一個全球公認的品牌,這需要一個企業(yè)幾十年、全方位的努力和積累。五是企業(yè)要有一個基于全球供應(yīng)鏈的管控體系(包括先進的業(yè)務(wù)模式與業(yè)務(wù)流程)和信息集成系統(tǒng),支撐企業(yè)的全球化高效運作。
相信不久的將來,中國一定會產(chǎn)生一批具有全球競爭力的世界級企業(yè)。
郭梓林:中國的市場經(jīng)濟才30年,如果從1992年提出“有計劃的市場經(jīng)濟”到現(xiàn)在才17年,我覺得還是太短,太短的話看不出什么。所以也就出現(xiàn)了“被第一”的情況。
這30年有三個特點。第一個特點是計劃經(jīng)濟向市場經(jīng)濟轉(zhuǎn)軌;第二個特點就是經(jīng)濟高速增長;第三個特點是價值多元化。
這三個特點反映出什么問題?轉(zhuǎn)軌就意味著這個社會一定是“搶”資源。我到瑞士去問瑞士窮人恨不恨富人?他們說不恨,瑞士的富人把全世界的錢都掙回來,還分給窮人,窮人還不高興嗎?由政府配置資源的計劃經(jīng)濟轉(zhuǎn)向市場配置資源的市場經(jīng)濟,這個過程出現(xiàn)分配上的問題是難免的,也是一個很痛苦的過程;而在一個高速發(fā)展的社會,敢“賭”的人發(fā)財。老老實實的人發(fā)不了財;從統(tǒng)一的思想到價值多元,帶來的最明顯的結(jié)果就是整個社會人心浮動與浮躁。剛做幾天企業(yè),就要進入500強,剛掙一點錢就想當世界第一,這些現(xiàn)象都說明了社會是浮躁的。
為什么提出和諧社會?這個社會需要精神層面、人文層面的東西。同樣,要成就世界級的企業(yè),也需要精神層面的東西。
汪江:雖然今年中國的銀行在世界的銀行舞臺上出盡風頭,但真正發(fā)展到世界一流水平還有很大距離。銀行業(yè)比較流行的一個戰(zhàn)略目標就是把建設(shè)國際一流銀行作為戰(zhàn)略目標。建行2007年提出:2010年完成業(yè)務(wù)的基本轉(zhuǎn)型,2015年接近世界一流水準,2020年實現(xiàn)成為世界一流銀行的愿景。農(nóng)行也提出要用10年左右時間達到世界一流銀行水準。這是一個共同的愿景。但我想說,如果要實現(xiàn)這個愿景,是需要政府的管理機制和體制配合和幫助的。沒有環(huán)境,光靠壟斷占領(lǐng)市場成不了一流企業(yè)。
國內(nèi)的銀行市值已經(jīng)最大,尤其是金融危機以后,銀行都提出了戰(zhàn)略目標,也在研究一流銀行的標準。中國企業(yè)也在研究差距到底在什么地方。財務(wù)指標的差距,人均價值的差距,管理水平的差距,機制和管理的差距,人才的差距,都相當大。實際上一個系統(tǒng),它跟外面的環(huán)境、內(nèi)部的人才機制都是聯(lián)系在一起的,不可能說建一個大樓、市值上去了就是一流企業(yè)。這可能需要至少一代人去努力。
如何成為“世界級”
傅強:前段時間我們和丹麥一家企業(yè)合作做一個可持續(xù)發(fā)展社區(qū)的研討,他們邀請合作伙伴、客戶,大家一起進行關(guān)于“未來生意”的探討,在座的基本上都是行業(yè)內(nèi)的老大,有發(fā)酵全球產(chǎn)量的老大,有味精行業(yè)的老大,有洗衣粉行業(yè)的老大,從產(chǎn)量上看,這些企業(yè)已經(jīng)是全球同行業(yè)中的翹楚,但他們坐在一起還是非常不安,企業(yè)現(xiàn)在還不錯,但未來10年里還能不能順利并可持續(xù)發(fā)展?可以感受到,這些中國企業(yè)存在極大不安全感。至少他們自己都不認為是世界級企業(yè)。世界級企業(yè)是需要自信的,很好的商業(yè)模式、技術(shù)儲備、品牌積累等等,本身感覺就不一樣。我們有很多生產(chǎn)型的老大,但是確實不能算作世界級的企業(yè)。其實這一類型的中國企業(yè)特別多,但怎么能夠幫助這些企業(yè)樹立自信心、建立安全感,最終能夠真正步入到“世界級”行列?
趙天樂:真正要成為世界級企業(yè),首先就是創(chuàng)新的問題。創(chuàng)新我認為首先還是技術(shù)創(chuàng)新,特別是獨有技術(shù),由中國制造真正變成中國創(chuàng)造。企業(yè)的規(guī)模、銷售收入,它的支撐點是產(chǎn)品,產(chǎn)品的內(nèi)涵是技術(shù)。沒有技術(shù)你能做大,但是做不強,能做一段時間,但是不能持久。再一個就是管理創(chuàng)新,因為管理也是生產(chǎn)力。我覺得管理創(chuàng)新還是體制創(chuàng)新。體制包括三個層面,首先是事業(yè)管理體制,其次是財務(wù)管理和人事管理體制。體制要是不創(chuàng)新,不打破過去的傳統(tǒng)觀念,做大做強很難。
當然還有機制問題,還有商業(yè)模式的問題。
中國企業(yè)的發(fā)展之路,我也在思考,是先做大再做強,還是先做強再做大?據(jù)我們分析,國際上很多大型企業(yè),都是先做強再做大。現(xiàn)在中國企業(yè)走的路是先做大后做強,我覺得這可能是中國特色。中國改革開放這30年,可能現(xiàn)在有一些企業(yè)走了先做大再做強的路,但是不排除以后有一些企業(yè)先由強再做大,這兩條路是并行的,不能說哪條路對、哪條路錯,這是一種特定環(huán)境下的趨勢。
李友:用友是做管理軟件的,我負責業(yè)務(wù)高端管理軟件,所以主要接觸的客戶都是一些大客戶。從我們接觸的這些大的企業(yè)客戶來看,我覺得未來30年,可能再過10年或者20年,就會有一批真正的世界級企業(yè)在中國出現(xiàn),真正能夠引領(lǐng)世界經(jīng)濟的變化。前30年改革開放打下的基礎(chǔ),后30年對于中國企業(yè)來說確實是非常關(guān)鍵。
怎么成為世界級企業(yè)?我們分析在中國確實有一些行業(yè)里面的企業(yè)絕對具備這個機會成為世界級的企業(yè)。但回到基本面,光有機會不行,還要有基礎(chǔ)。我們看到,經(jīng)過30年的發(fā)展,很多企業(yè)的基礎(chǔ)已經(jīng)非常好了,機會也來了,那么成為世界級的企業(yè)也就變成了不遙遠的事情。
我認為世界級的競爭力非常重要,包括產(chǎn)品、技術(shù)、模式。確實,改革開放這么多年,我們要成為世界級企業(yè)很多問題還要回到基本面。基本面里面的核心還是技術(shù)和成本。不管是做軟件也好,做汽車也好,做銀行也好,做服務(wù)業(yè)也好,我們的技術(shù)創(chuàng)新和產(chǎn)品創(chuàng)新這個部分還是最基礎(chǔ)和根本的,如果企業(yè)的技術(shù)和產(chǎn)品達不到“世界級”,即使成為“世界級”企業(yè)可能也是瞬間的,或者是某個階段成為世界級,不能持久。包括用友在內(nèi),我們要成為世界級的軟件管理公司,產(chǎn)品必須是世界級的,技術(shù)創(chuàng)新和產(chǎn)品創(chuàng)新是基礎(chǔ)。產(chǎn)品創(chuàng)新里面品牌要成為世界級的品牌。
現(xiàn)在確實有很多企業(yè)規(guī)模很大,但要成為世界級企業(yè),差距還是比較大,產(chǎn)品和技術(shù)是個很關(guān)鍵的問題。企業(yè)在技術(shù)和產(chǎn)品的投入,我認為也非常非常關(guān)鍵,產(chǎn)品的技術(shù)是需要不斷的投入,這是中國企業(yè)成為“世界級”企業(yè)非常重要的一個方面。
還有一點是商業(yè)模式。這是我們跟“世界級”公司差距的一個重要方面。現(xiàn)在有很多全球企業(yè),尤其是美國公司,正是通過商業(yè)模式領(lǐng)導(dǎo)市場。我們也希望看到,在中國企業(yè)的發(fā)展里面會出現(xiàn)一種新的商業(yè)模式,能夠有一種新的變化。
金達仁:深入分析構(gòu)成世界級企業(yè)關(guān)鍵要素之一的研發(fā)能力,我們不難看出,這些企業(yè)由于缺乏具有原始創(chuàng)新和集成創(chuàng)新能力的研發(fā)體系,正面臨著眾多尷尬。我國是世界最大的鋼鐵生產(chǎn)和消費大國,2009年鋼鐵年產(chǎn)能接近六億噸,但每年仍有一些特種鋼與合金鋼需要從國外進口。我國是世界汽車生產(chǎn)和消費大國,2009年汽車年產(chǎn)量將達到1200萬輛,但中高端汽車幾乎都是合資品牌。我國是航空運輸大國,但200座以上的大型遠程客機仍無法獨立研發(fā)制造。還有,我國也是世界最大的造船國,目前合同訂單總量超過韓國,但全球16大類船舶中,我們只能建造6大類,其它船舶仍需引進國外技術(shù)、圖紙和工藝才能建造。
此外,中國企業(yè)缺乏有效管理也是影響中國企業(yè)迅速成為世界級企業(yè)的另一個關(guān)鍵因素。集中表現(xiàn)在:一些企業(yè)的公司法人治理結(jié)構(gòu)不盡科學完善,重大決策不盡科學合理;企業(yè)發(fā)展戰(zhàn)略過于空泛,缺乏全球戰(zhàn)略理念與必要的支撐體系,這些都從根本上影響了企業(yè)的快速發(fā)展。缺乏國際化職業(yè)經(jīng)理人與有效的人才培訓(xùn)和考核體系,尚未建立高效的全球供應(yīng)鏈體系,實現(xiàn)全球供應(yīng)鏈資源優(yōu)化配置,以及加強企業(yè)集團管控和信息化建設(shè)等問題,也是目前很多企業(yè)普遍遇到的難題,在很大程度上影響企業(yè)的快速發(fā)展。當然,進一步深化我國經(jīng)濟體制改革仍然是影響企業(yè)快速發(fā)展的一個深層次的重大問題。
毛海:管理沒有最好的,只有最合適的。中國改革開放30年保持高速的成長跟大政方針有關(guān)系,跟管理也有關(guān)系,中國的大部分管理沒有規(guī)矩,所以有最大的活力。經(jīng)濟學家張五常就說,中國改革開放30年的高速增長是別人難望其項背的,怎么看也看不明白。
但確實發(fā)展到現(xiàn)在,我們的企業(yè)并沒有真正走向世界。在中國做到世界第一,但并不是說就稱得上“世界級”。我認為,在產(chǎn)品開發(fā)和管理技術(shù)方面,我們和“世界級”有明顯的差距。
北汽集團企業(yè)文化在描述企業(yè)使命時有三句話:實業(yè)興國,產(chǎn)業(yè)強國,創(chuàng)業(yè)富國。中國一定要靠實業(yè)來強大。到現(xiàn)在中國企業(yè)連電梯都做不出來,中國汽車企業(yè)干那么多年卻沒有一臺完全屬于自己的自動變速箱,如何能成為“世界級”企業(yè)?中國企業(yè)需要把這些年的管理實踐固化下來,通過管理技術(shù)固化。
傅強:說到管理技術(shù)的問題,我倒是覺得對于用友這樣的企業(yè)其實是有巨大挑戰(zhàn)的。國外很多企業(yè)的發(fā)展是有軌道的,而中國企業(yè)的發(fā)展浮動和不確定性非常大,所以當管理技術(shù)要想和企業(yè)管理的成長軌跡合拍,這個問題如何解決?我們知道管理技術(shù)是需要一定的規(guī)律和確定性的。
李友:這是難點,但也是我們和國際廠商的競爭優(yōu)勢所在。大型的管理軟件和管理技術(shù)的系統(tǒng),確實是起源于歐美這些發(fā)達國家,他們的管理系統(tǒng)是基于他們自己的管理實踐提升而成。從國內(nèi)這幾年的實際情況來看,尤其是中國大的集團企業(yè),確實在管理文化和管理習慣方面借鑒了國外最先進的管理思想,但是操作層面跟西方的還是有很大的差異。我們做的管理軟件是要借鑒最新的管理模式,同時結(jié)合中國管理現(xiàn)狀。
比如說財務(wù)管理,我們可能就要有多帳套的概念,國外的帳套概念就沒有我們這么強烈。如果你不做多帳套可能到企業(yè)里面就賣不了。隨著中國企業(yè)管理手段的進步,我們的系統(tǒng)也需要不斷進步,尤其是做管理軟件。管理軟件的驅(qū)動力來源于企業(yè),不像做系統(tǒng)軟件是靠技術(shù)創(chuàng)新。中國企業(yè)管理的靈活性也是我們的競爭優(yōu)勢所在。中國的高端管理軟件在很快速地發(fā)展,產(chǎn)品、專業(yè)能力都提升很快。所以現(xiàn)在中國市場里面我們的管理軟件競爭力已經(jīng)超越了國外的占有率。這是中國的市場機遇和客戶的需求帶給我們的機會。
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